floodteam.com

Форум группы FloodTeam
Текущее время: 18 июл 2024, 18:18

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 09:52 
Не в сети
shalom
shalom
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2006, 20:46
Сообщения: 3065
Коль скоро Бог абсолютно благ, почему же тогда существует зло?

Есть такой взгляд:
"Бог избрал бы лучшую альтернативу, если бы: а) вообще не создавал мир; б) не создавал мир со свободой воли; в) сотворил мир со свободой воли, где бы не было греха; г) сотворил бы мир, где грех был бы, но всех ждало спасение.

2) Но Бог не избрал ни одну из этих, лучших альтернатив.

3) Следовательно, Бог не сделал лучшее, на что был способен.

4) Но сделать меньше, чем возможно, - это зло со стороны Бога.

5) Следовательно, не существует абсолютно совершенного Бога."

Есть такой взгляд:
"1) Бог сотворил всякую сущность.
2) Зло не является сущностью (но является изъяном в сущности).
3) Следовательно, Бог не сотворил зло. Зло является не сущностью, а дефектом в благих сущностях, созданных Богом. "

Есть такой взгляд:
1) Бог не может сделать то, что реально невозможно.
2) Реально невозможно уничтожить зло, не уничтожая свободу воли.
3) Но свобода воли в моральной Вселенной необходима.
4) Следовательно, Бог не может уничтожить зло, не уничтожая эту благую мо¬ральную Вселенную.

Есть такой взгляд:
1) Бог всеблаг и хочет победить зло.
2) Бог всемогущ и в силах победить зло.
3) Зло пока не побеждено.
4) Следовательно, однажды оно будет побеждено.


Есть множество ещё взглядов на вопрос, в том числе: нет ни зла, ни добра.

Может, и у Вас есть мысли по этому поводу?

_________________
Награды:
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 10:21 
Не в сети
Глава Дневного Дозора
Глава Дневного Дозора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2006, 20:27
Сообщения: 10444
Откуда: Даугавпилс
Зло - оно ДОЛЖНО существовать! Это НУЖНО для противовеса добру. Если бы всё в мире было благо, то оно рано или поздно разделилось бы на более хорошее благо и менее хорошее благо. равносильным благом абсолютно ВСЁ быть не могло бы никак. Потому что в мире нет ничего абсолютного - всё относительно и поэтому всё познаётся в сравнениии, а если бы добро нельзя было бы сравнить с плохим ЗЛОМ, то его рано или поздно всё равно сравнили бы с ПЛОХИМ (то есть менее хорошим и от этого ставшим плохим) благом, и оно автоматически превратилось бы в зло.

_________________
Изображение
_________________
Награды:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 10:24 
Не в сети
Глава Дневного Дозора
Глава Дневного Дозора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2006, 20:27
Сообщения: 10444
Откуда: Даугавпилс
no_name писал(а):
Есть такой взгляд:

"1) Бог сотворил всякую сущность.
2) Зло не является сущностью (но является изъяном в сущности).
3) Следовательно, Бог не сотворил зло. Зло является не сущностью, а дефектом в благих сущностях, созданных Богом. "


Зло не есть дефект - зло это такая же ПРАВИЛЬНАЯ и чётко отработанная сущность, как и благо. И это не изменённое благо, а всего лишь его противоположность без которой благо тоже не существовало бы.

и именно ПОЭТОМУ-
no_name писал(а):
2) Реально невозможно уничтожить зло, не уничтожая свободу воли.
3) Но свобода воли в моральной Вселенной необходима.
4) Следовательно, Бог не может уничтожить зло, не уничтожая эту благую мо¬ральную Вселенную.

_________________
Изображение
_________________
Награды:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 11:37 
Не в сети
Профессионал
Профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 16:34
Сообщения: 796
Откуда: Helsinki
Я без философии и не совсем в тему : БОГ устал нас любить(с).Он своими делает занят, сколько можно только о людях думать?

_________________
Жизнь прекрасна

_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 13:25 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:55
Сообщения: 1569
Откуда: Мы сами не местные
Да усе просто. Бог крут, но черти оперативней... :)

_________________
- Цель рождения? - строго спросил лейтенант.
Я замялся...

_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 13:44 
Не в сети
TuPisja
TuPisja
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2006, 18:57
Сообщения: 2713
Сначало надо конкретно определить, что является злом, а что добром. Ничего абсолютного и идеального в мире быть не может. Без зла НЕ МОЖЕТ быть и добра. Зло - неотъемлемая часть добра, нужная хотя бы для СРАВНЕНИЯ. Примеров можно привести массу!

Да и вобще. Очень важно само понимание бога для себя.
Что значит - бог создал зло или добро? Он что, сидит на облаке или летает невидимым духом среди нас? Каким образом он может вобще что-то создать, например, материальное? :-?

_________________
_________________
Награды:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 14:07 
Не в сети
Глава Дневного Дозора
Глава Дневного Дозора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2006, 20:27
Сообщения: 10444
Откуда: Даугавпилс
Эсти(я) писал(а):
Каким образом он может вобще что-то создать, например, материальное?


Это, скорее, догма...

_________________
Изображение
_________________
Награды:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 08:41 
Не в сети
Глава Дневного Дозора
Глава Дневного Дозора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2006, 20:27
Сообщения: 10444
Откуда: Даугавпилс
А вообще наш мир - можно сказать, что в целом, вобщем-то именно ИДЕАЛЕН. Потому что он представляет собой хорошо отлаженный механизм. Вместе со всем, что с нашей точки зрения ЗЛО. Например война - это зло? Да, это неоспоримо зло: гибнут и страдают тысячи людей, это горе как для всей страны, где идёт война, так и для каждой отдельной семьи, которую затронет эта война. Но подумайте - в мировом масштабе это НЕ зло. Ибо если бы не было например войны (не какой-то определённой войны, а войны вообще, самой по себе как отвлечённое понятие), то нашей планете через некоторое време грозила бы серьёзная проблема перенаселения (overpopulation). Потому что естественая смертность не снизит население на столько, как это сделает война. Ведь территория Земли не бесконечна, а возможность жизни на других планетах мы с нашим уровнем развития техники и технологий ещё не обеспечили. В конце концов ресурсы планеты будут исчерпаны и возможно погибнут не тысячи, а ВСЕ и это будет куда гораздо более масштабным ЗЛОМ, чем прошедая война. И этот процесс будет куда более длительным и принесёт гораздо более многочисленной массе людей не меньшие страдания, чем принесла определённой группе людей война.

Так что считать злом, а что считать благом в таком случае?

_________________
Изображение
_________________
Награды:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 09:10 
Не в сети
Из С С С Р...
Из С С С Р...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2006, 10:22
Сообщения: 3112
Откуда: Рига
Полинка писал(а):
А вообще наш мир - можно сказать, что в целом, вобщем-то именно ИДЕАЛЕН.

Угу. Не просто идеален - совершенен. Но только лишь в том месте, где нет человека.

_________________
_________________
Награды:

Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 09:21 
Не в сети
Глава Дневного Дозора
Глава Дневного Дозора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2006, 20:27
Сообщения: 10444
Откуда: Даугавпилс
Люди в мире - взаимозаменяемые элементы. (теоретически, в мировом масштабе)

_________________
Изображение
_________________
Награды:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008, 09:40 
Не в сети
Эnigma
Эnigma
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 17:10
Сообщения: 1507
В продолжение дискуссии о добре и зле, хотелось бы спросить - вы считаете религию (не обязательно Христианство) благом или злом? Большинство религий оправдывают убийство. Это - благо? Сейчас убийство не оправдывает законадательство. А в средние века это было в порядке вещей. Причём подкреплено религиозным объяснением. А сколько другого зла творится во имя высших религиозных целей и во имя религиозных убеждений!

Если взять то же Христианство, то вспомните "Крестовые походы", вспомните "Охоту на ведьм", а чем лучше другие религии? Во многих религиях до сих пор существуют довольно зверские по нынешним временам обряды, а то же жертвоприношение? Сейчас его уже почти не практикуют официально, но ведь это тоже было ради религиии.

И религия, объясняющая и поддерживающая убийство - благо?

_________________
Машинально вроде голову к звёздам поднял -
Разум никогда не был чист, как сегодня...

_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008, 16:44 
Не в сети
демон
демон

Зарегистрирован: 02 сен 2006, 18:28
Сообщения: 2477
Эnigma писал(а):
вы считаете религию (не обязательно Христианство) благом или злом?

религия - зло :mrgreen:
но некоторым идёт во благо

_________________
Роза при имени прежнем, с нагими мы впредь именами.

_________________
Награды:

Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2008, 11:23 
Не в сети
Эnigma
Эnigma
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 17:10
Сообщения: 1507
Что касается меня, то я не считаю её абсолютным злом, ибо всё же религия... ну как бы это выразиться... общепринятая такая вещь, но осознание сути религий, основынных в основном на негативных явлениях, "зашифрованных" под благо, даёт мне основание относиться к религии и религиозным убеждениям не фанатично, а так, есть оно, ну и пускай будет...

Но меня поражает тот факт, что Христианство, по сути, основано на убийстве. По Библии, Иисуса убили, и он, убитый, распятый на кресте, стал символом новой веры. Значит, в основе лежит убийство, давшее начало религии. :-?

И как после такого начала, такая религия остальным даст что-то хорошее) разве что убьют, а вот воскресят ли...

_________________
Машинально вроде голову к звёздам поднял -
Разум никогда не был чист, как сегодня...

_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB