floodteam.com

С удовольствием вступлю в клуб. Обожаю хорошо приготовленное с овощами... А еще

_________________
Перечисляя то, что нам нужно для счастья, мы нередко забываем добавить себя

Если серьезно заниматься йогой - без вегетарианства не обойтись! И это не просто идейная упертость. Мясо это на самом деле весьма тяжелая пища и любой йог подтвердит, что в сочетании с мясоедством йога приносит кудааааа меньшие результаты. Так что, отказ от мяса у йогов несет чисто практический смысл. Ну а идеи о том, что мол животных мучают - это все лишь аргументация для обывателей. Хотя и она тоже не лишена некого смысла.

Другое дело, что ни какой отказ не должен быть результатом волевых усилий. В довольно скором будущем, может даже лет через 100 - 150, я тоже откажусь от мяса и это не будет какой-то волевой акт. Мне оно просто перестанет быть нужным. Я уже и ранее замечал, что в периоды более-менее активных духовных практик мне просто переставало хотеться есть мясо. Просто не хочеться и все тут и в те дни я ничуть себя не заставлял не есть его. Но тем не менее даже без никакого принуждения я его не ел. Посему - отказ от мяса это лишь вопрос времени и естественный результат духовного продвижения.

А человек, кстати, таки животное не мясоедное.

_________________
Душераздира-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-ающее зре-е-е-е-е-елище

_________________
Награды:

Я только что пытался найти в Яндексе одну веганскую страничку, на которую хотел сослаться, но к сожалению найти не смог.

elena
Ага, вот приду я к тебе, пробьёт меня на хавку, а у тебя в холодильнике только сыр с плесенью и брюссельская капуста

_________________
Хорошо, что нет Царя.
Хорошо, что нет России.
Хорошо, что Бога нет.

Только желтая заря,
Только звезды ледяные,
Только миллионы лет.

_________________
Награды:

Кстати, в Риге часто встречаю граффити Satan is vegan... and you?

_________________
Хорошо, что нет Царя.
Хорошо, что нет России.
Хорошо, что Бога нет.

Только желтая заря,
Только звезды ледяные,
Только миллионы лет.

_________________
Награды:

Продолжая читать архив bash.org.ru

_________________
Душераздира-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-ающее зре-е-е-е-е-елище

_________________
Награды:

А я вообще не представляю как от мяса можно отказаться. Могу понять тех кто отказывается от мяса на какой то период, но чтобы ВООБЩЕ не есть мясо...

_________________
_________________
Награды:

Получу зарплату, попробую недельку питаться исключительно как вегетарианка. посмотрим что получиться!

_________________
Продаю душу... срочно...дорого!

_________________
Награды:

Вот... стырено в сети
Вегетарианство - это питание продуктами растительного происхождения. Однако вегетарианцами принято считать и тех, кто рядом с растительными употребляет молочные продукты и яйца с исключением из питания мяса и рыбы. Таким образом, есть 3 основных виды вегетарианства: 1) веганство - суровое вегетарианство - употребление только растительной еды любой кулинарной обработке; 2) лактовегетарианство - употребление в еду растительных и молочных продуктов; 3) лактоововеганство - употребление в еду растительных и молочных продуктов, а также яиц.

В мире около 1 млрд человек являются вегетарианцами, но значительная часть из них стали ими не добровольно, а в святи c социально-экономическими факторами. В случае улучшения материальных условий жизни « вынужденные» вегетарианцы включат в питание мясо и другие животные продукты. Ухудшение экономической ситуации в любой стране всегда сопровождается « вегетарианизацией» питания части населения, поскольку большинство растительных продуктов более дешевые и более доступные, чем продукты животного происхождения.

Добровольное вегетарианство предопределено: 1) религиозными предписаниями; 2) морально-этическим убеждениям, которые отрицают забой животных; 3) медицинскими (оздоровительными) причинами. Сторонники вегетарианства по медицинским причинам считают, что такое питание наиболее адекватное организму человека, оно обеспечивает здоровье, профилактику болезней и активное долголетие.

Суровые вегетарианцы (веганы). Их питание дефицитное полноценными белками, витаминами В2, В12, А и D. Содержание кальция, железа, цинка, меди количественно может быть достаточным, но усвояемость их растительной еды низкая. Потому суровое вегетарианство не рациональное для растущего организма детей и подростков. Дети из семей ваганов нередко отстают от сверстников в физическом развитии, у них чаще встречаются латентные проявления алиментарной патологии. Веганство не может обеспечить повышенную потребность в легкоусвояемом кальции у пожилых людей, особенно женщин в период пост менопаузы, когда есть большая опасность развития остеопороза. Неблагоприятно влияет суровое вегетарианство на беременных женщин и матери, которые кормят грудью, развитие плода и здоровье ребенка грудного возраста. Организм взрослого здорового человека может адаптироваться к нормальному поступлению некоторых незаменимых нутриентов. Однако во время заболеваний приспособленные возможности организма могут оказаться недостаточными, а в случае некоторых заболеваний( большие хирургические вмешательства и травмы, ожоговая болезнь, некоторые заболевания органов пищеварения и тому подобное) повышается потребность в полноценном белке, которую не может обеспечить веганство. Это касается и лиц тяжелого физического труда или тех, кто интенсивно занимается спортом.

Лактовегетарианцы. В отличие от ваганов у них меньший дефицит витамина В12, железа частично цинка и меди, но молоко и молочные продукты бедные на них и не могут полностью удовлетворить потребности организма. В лактоововегетарианцов возможный небольшой дефицит железа в связи с низким его усвоением из яиц. В целом лактовегетарианство и тем более лактоововегетарианво не противоречат современным принципам рационального питания.

Вегетарианское питание в случае широкого ассортимента растительных продуктов имеет позитивные моменты: высокие содержания витамина С, каротинов, калия, магния, пищевых волокон, а в случае веганства - почти полное отсутствие насыщенных жирных кислот и холестерина. Однако молочные продукты и яйца могут быть большим источником жиров, насыщенных жирных кислот и холестерина, чем мясные продукты.

Сторонники вегетарианства как оздоровительного питания считают, что мясо неблагоприятно влияет на организм в связи с наличием в нем токсичных биогенных аминов, образованных из белков мяса мочевой кислоты, аммиака и других продуктов метаболизма. Считают, что указанные вещества нарушают функцию ЦНС и перегружают деятельность печенки и почек через необходимость их обезвреживания и выделения из организма. Мысль о вредности мяса в случае рационального(то есть не избыточного) потребления не имеет научного обоснования. Это положение касается и отдельных метаболитов мясной еды, например мочевой кислоты. Доказано, что мочевая кислота и аскорбиновая кислоты являются активными водорастворителями антиоксидантами в организме человека. Кроме того, мочевая кислота защищает аскорбиновую кислоту от окисления. Высокая концентрация мочевой кислоты в крови высших мартышек и человека рассматривается, как своеобразное приспособление к дефициту витамина С. Считают, эволюционное повышение уровня мочевой кислоты как антиоксидантну у человека способствовало ее долголетию сравнительно с низшими мартышками. Эти данные являются одним из примеров не оптимума регулирующих систем организма человека, поскольку высокий уровень мочевой кислоты в крови и тканях вызывает угрозу развития подагры и уратного нефролитиаза. Однако нужно учитывать, что эти заболевания развиваются только в случае наследственной склонности.

По некоторым данным, у суровых вегетарианцев сравнительно с лицами, которые питаются обычно, низшая смертность от ишемической болезни сердца, меньше распространены гипертоническая болезнь и инсулин независимый сахарный диабет, реже возникают некоторые формы рака, в частности толстой кишки. С другой стороны, установлено, что в ваганов чаще встречаются недостаточность витаминов и минеральных веществ, анемия, высшая инфекционная заболеваемость, в частности на туберкулез. В 1990 г. Американская диетологическая ассоциация выразила свою позицию относительно сурового вегетарианства: при условии дополнения рациона препаратами витаминов и минеральных веществ веганство может иметь значение в профилактике атеросклероза и некоторых других заболеваний, невзирая на невысокую биологическую ценность белка сурово вегетарианского питания.

Молочно - растительная направленность питания считается целесообразной для пожилых и старых людей. Однако исследования показали, что только 9% долгожителей были на протяжении жизни лактовегетарианцями. В случае некоторых заболеваний на короткий или длительный срок ограничивают или исключают мясо животных и птицы, рыбу. Вегетарианская направленность питания, что не исключает потребления животных продуктов, рекомендуется в случае ожирения, атеросклероза и связанных с ним заболеваний - дискинезии кишок с закрепами, подагрой, мочекаменной болезнью с уратурией и тому подобное. Сурово вегетарианское питание в виде разгрузочных дней является составной частью диетотерапии многих заболеваний. Для здоровых людей оптимальным является смешанное питание: широкое использование овощей, плодов и разных вегетарианских кушаний, а также отказ от избыточного потребления мяса и мясных продуктов. Следует учесть, что смешанный рацион создает большие возможности для приспособления питания к биохимической индивидуальности организма, чем рацион, который состоит преимущественно из растительных или животных продуктов.

_________________
_________________
Награды:

Вот еще..
Вегетарианцами были такие разные люди, как Лев Толстой и Адольф Гитлер. Сегодня некото­рые воплощают в жизнь заветы первого с последовательностью второго
Их уже около миллиарды. В одних странах больше, в других меньше. Абсолютный рекордсмен - Индия, где вегетарианцы со­ставляют 80% населения. Впро­чем, это неудивительно. Для большинства индийцев корова ос­тается священным животным, и зарезать ее, чтобы поджарить бифштекс, - грех. Не слишком жалуют мясо и в перенаселенном Китае, предпочитая традиционные рис и овощи. В японской кухне пища животного происхождения с давних времен представлена мо­репродуктами, а вовсе не свини­ной и телятиной. А вот в Амери­ке и Европе вегетарианство поя­вилось сравнительно недавно и его поклонники пока еще в мень­шинстве, их всею 5%. Но с каж­дым годом число людей, решив­ших навсегда отказаться от мяса, растет.
Вегетарианцы новой волны уже не просто люди, соблюдающие определенную диету. Они несут свои идеи в массы. Особенно это заметно о экономически развитых странах, где вегетарианство стало настоящим идефиксом. Миссио­неры растительного питания рас­пространяют литературу с под­робным опи­санием, какой ужас испыты­вают звери и птицы, пред­назначенные на убой, бойкотируют "Макдоналдсы" с их гам­бургерами и картошкой фри, поджа­ренной на жи­вотном жире,
Проводят митинги и де­монстрации в защиту живо­тных. Поддер­живая "Грин­пис", они про­тестуют про­тив опытов над животны­ми, осаждая банки, через которые ученым - убийцам' перечисляют зарплату. Решение провести Олимпиаду о Сеуле привело их в ужас: корейцы же едят собак!
Кровь мертвых помидоров
В начале XX века известный писатель Франц Кафка, разгля­дывая рыб в аквариуме, сказал: "Теперь я могу смотреть на вас спокойно, я вас больше не ем". Автор "Замка" и "Процесса" даже не догадывался, что его мимолетная фраза войдет в ис­торию, превратившись в лозунг вегетарианцев: "Я никого не ем".
Строгие вегетарианцы, так называемые веганы, действи­тельно никого не едят. По их мнению, все, что раньше бега­ло, летало или плавало, для че­ловека не может служить пищей. Веганы отказываются по­глощать мясо и рыбу, а заодно и молочные продукты, яйца. Некоторые даже не едят мед, потому что он "является про­дуктом эксплуатации пчел".
Сторонники растительного питания подробно объясняют, почему человеку противопока­зано есть мясо. Их самый глав­ный аргумент: наш организм по своей природе не приспособлен к пище животного происхожде­ния. И чтобы всем было понят­но, сравнивают человека с хищ­ными животными. Действительно, сходства мало. У хищников острые клыки и когти, помога­ющие терзать добычу, а у человека клыки недоразвитые и вместо когтей ногти.
Лучшему перевариванию мя­са способствует кислый желу­дочный сок: у всех хищников его кислотность гораздо выше, чем у человека. Длинный кишечник, необходи­мый для перева­ривания расти­тельной пиши, хищникам ни к чему, поэтому их кишечник в не­сколько раз коро­че, чем у челове­ка. Таким образом, вегетарианцы делают вывод: лю­ди не хищники, поэтому питаться мясом не должны.
Однако если сравнивать чело­века с травоядны­ми животными, сходства будет еще меньше. У травоядных - за­остренные резцы и коренные зубы с плоской жева­тельной поверхно­стью без эмали. А поскольку от жес­ткой растительной пищи коренные зубы быстро сти­раются, природа позаботилась о том, чтобы у тра­воядных животных они постоянно от­растали.
Приспособленный для броже­ния растительных масс огром­ный (иногда даже разделенный на отдельные камеры) желудок травоядных тоже не похож на человеческий. Да и кислотность в нем поменьше. Даже кишеч­ник травоядных животных не такой, как у человека. У всяких коров и зайцев он примерно о в двадцать раз длиннее тела, а у людей - только в восемь. Полу­чается, и растительная пища нам не подходит. Этот пищевой парадокс давно объяснили биологи. Оказывается, человека нельзя отнести ни к травояд­ным, ни к хищникам. Он, как и его биологический предок, обезьяна, всеяден. Человече­ский организм устроен так, что одинаково хорошо справляется с пищей и растительного и животного происхождения.
Наши древние предки ели ис­ключительно растительную пи­шу, не унимаются веганы. Но как тогда быть с наскальными рисунками, где изображены сцены охоты на мамонтов и других животных.
Никто не спорит, первобыт­ный человек в основном питал­ся съедобными плодами и ко­реньями, но если выпадала такая возможность, ел мясо. Ант­ропологи считают, что наиболее резкий переход к пище живо­тного происхождения произо­шел в ходе ледникового перио­да, когда большинство растений вымерзло. В этих тяжелых усло­виях человек был просто вы­нужден придерживаться мясной диеты. Выходит, и здесь теоретики вегетарианства ошибаются - наши пращуры питались не только растениями.
Однако несвойствен­ное природе человека вегетарианство все-таки возникло. Но отнюдь не по медицинским причи­нам.
Птичку жалко
Первые достоверные сведения о людях, кото­рые сознательно отказа­лись от мясной пиши, да­тируются примерно IV-V тысячелетиями до нашей эры. Древнеегипетские жрецы становились веге­тарианцами, чтобы успеш­нее общаться с богами и совершать магические об­ряды. Возможно, тут сыг­рал свою роль звериный облик многих египетских богов, а может, служите­ли культа опасались, что духи съеденных живых тварей помешают полно­ценному диалогу с высши­ми силами.
ВДревней Греции веге­тарианство возникло го­раздо позже, в антично­сти. Греки задумались: за­чем убивать невинных животных, если можно неплохо питаться растениями? Сократ, Платон, Диоген, Плутарх и многие другие философы были вегетарианцами и в своих трудах размышляли о целесообразности растительной диеты.
Однако ключевую роль в рас­пространении вегетарианства сыграл в VI веке до нашей эры Пифагор (все мы помним его знаменитые "штаны" из школьно­го курса геометрии), Философ и математик верил в переселение душ, поэтому наотрез отказывался, есть мясо животных.
Его многочисленные ученики, молодые люди из влиятельных се­мей, по примеру наставника то­же перешли на растительную ди­ету - это было первое "общество вегетарианцев" в мировой истории.* Не повредит ли вегетарианство здоровью?" - беспокоились родственники пифагорейцев. На этот вопрос несколько позже, в IV веке до нашей эры, ответил великий врач Гиппократ. Говоря об оздоровительном питании, он одобрил вегетарианство.
С упадком древнегреческой цивилизации в Европе о вегета­рианстве надолго забыли. Расти­тельную диету соблюдали лишь представители некоторых религи­озных общин, христианские аске­ты и монахи-отшельники. Интерес к вегетарианству вернулся в эпо­ху Ренессанса, но кроме титана Леонардо да Винчи желающих от­казаться от мясной пиши было немного. И только к середине XIX века вегетарианство стало приобретать массовый характер.
Официально считается, что, за­ново открыли вегетарианство ан­гличане. Вместе с модой на все восточное они привезли из своей крупнейшей колонии Индии идеи древнеиндийской ведической ре­лигии, которая запрещает убивать живые существа для пропитания. Насмотревшись на голодных аборигенов и обнаглевших коров и фазанов, беззаботно разгуливаю­щих по городу, англичане задума­лись. И по возвращении на роди­ну многие из них отказались от животной пищи.
Называть себя "Beгетарианцами" вегетарианцы стали с 1842 года. Этот термин придумали ос­нователи Британского вегетарианского общества. Наиболее подхо­дящим им показалось латинское слово vegetus, что означает "здо­ровый, бодрый, свежий". Вышло вполне символично, так как по звучанию оно напоминало анг­лийское vegetable - "овощ", "овощной".
Из Англии вегетарианство по­степенно распространилось по всей Европе и Америке. Основ­ная цель западного вегетарианст­ва была та же, что и индийско­го,- отказаться от убийства безза­щитных животных. Впрочем, ехидные политологи утверждают, что для европейцев не послед­нюю роль сыграли грянувший экономический кризис и последовавшее за ним подорожание традиционной мясной пищи.
На растительной диете чаше всего сидела экзальтированная интеллигенция: во главе с графом Толстым в России, врачом-нату­ропатом Гербертом Шелтоном в Америке, поэтом Рабиндранатом Тагором в Индии и драматургом Бернардом Шоу в Англии. Наби­рать популярность вегетарианство стало лишь к концу XX века, ког­да врачи доказали, что без мяса прожить можно.
Сторонники вегетарианства бы­ли счастливы: теперь уже никто не посмеет сомневаться в пользе растительной диеты. Не учли они только одного: врачи доказали не пользу вегетарианства, а вред из­быточного потребления мяса. И не столько мяса, сколько живо­тных жиров.
Слишком жирно будет
Бич современного общества сердечно-сосудистые заболевания - напрямую связан с холестери­ном, который содержится в орга­низме всех теплокровных живо­тных и, в частности, человека. В небольших количествах холесте­рин - вещество чрезвычайно нуж­ное и полезное, из него образу­ются гормоны и желчные кисло­ты, из него построены оболочки всех клеток, из которых состоит наш организм.
Повышенное потребление сала, сливочного масла и яиц ведет к повышению содержания холесте­рина в организме. То есть если объедаться жирной пищей, холе­стерин начинает откладываться на стенках кровеносных сосудов, и они сужаются. По засоренным сосудам кровь движется хуже, повышается кровяное давление. Тут недалеко и до инфаркта с инсультом.
Другой аргумент врачей о вре­де чрезмерного увлечения живо­тной пищей - статистические дан­ные, согласно которым мясоеды чаще болеют раком. Но дело гут не в самом мясе. Просто чтобы мясные продукты медленнее пор­тились, их обрабатывают нитритами, нитратами и тому подо­бной химией. На многих фермах, особенно на Западе, животных, предназначенных на убой, кормят не только полезной травкой и комбикормом. Их еще пичкают специальными гормонами и ле­карствами, чтобы быстрее наби­рали вес. Разумеется, такое мясо есть ежедневно не стоит, потому что некоторые из этих химиче­ских добавок могут спровоциро­вать рак.
И все же имеет ли смысл пол­ностью переходить на раститель­ную пишу? Свое мнение по это­му вопросу высказала в I988 го­ду Американская диетологическая ассоциация: "При условии допол­нительного приема витаминов и минеральных веществ вегетариан­ство является одним из путей профилактики атеросклероза, ги­пертонической болезни, некото­рых форм рака, диабета и других заболеваний, несмотря на невы­сокую биологическую ценность белка, строго вегетарианских ра­ционов".
Получается, вегетарианство - это оздоровительная диета. При этом в ней не хватает жизненно необходимых витаминов (В2, BI2, D) и микроэлементов (железа, кальция, пинка). Хорошо еще, что на помощь пришли фармакологи и наладили выпуск витаминных таблеток. В противном случае, избавившись от одних болезней, веганы заработали бы другие: ма­локровие, хрупкость костей, нер­вные расстройства и снижение половой функции.
Так что, по мнению медиков, самая разумная вегетарианская диета - нестрогая, которая разре­шает употреблять молочные про­дукты и яйца. С одной стороны, человек не мучается от недостат­ка полезных веществ, с другой - постепенно избавляется от неко­торых болезней. И зверей уби­вать не надо.

_________________
_________________
Награды:

А мне вот не хочется мяса. Плюс - я не люблю вареное мясо, а жаренное мне вообще нельзя.

_________________
_________________
Награды:

Это твое дело . Но читая те 2 больших моих копипаста, можно сделать вывод, что вегетарианство и веганство продиктованно не сколько заботой о здоровье, столько идеями о пресловутой гуманности по отношению к животным(а где были эти гуманисты, когда пиндосы бомбили людей в Югославии да Ираке?), религией и элементраной нехваткой средств на питание. И как ни крути, на одной траве не проживешь. Надо принимать дополнительные витамины, аминокислоты(кстати не дешевые и часто получаемые из того же мяса, аминокислоты например) и прочее. Так не лучше уж съесть кусок мяса,и получить те же аминокислоты, нежели глотать таблетки.
ИМХО, вегетарианство как ВРЕМЕННАЯ диета, для очистки организма от шлаков, для оздоровления. Но не на всю жизнь

_________________
_________________
Награды:

Накормить вегетарианца гораздо дороже.
А если уж идти к корням, то человек изначально питался мелкими животными (лягушки, мышки всякие), падалью (приятного аппетита), плодами собирательства (ягоды, корни, семена, плоды - всё дикорастущее). Никаких говядин.

_________________
Награды:

elena
ну здрасте. никаких говядин. а как же древние охотники?
И до каких таких корней ты хочешь идти? Ведь про эти корни рода человеческого ничего толком не известно

_________________
_________________
Награды:

Древние КОЛЛЕКТИВНЫЕ охотники (а загнать большоо зверя мог только коллектив) - это уже социализация, то есть - изменение биологической природы человека.
Я не хочу идти ни до каких корней, так как спокойно ем мясо. Но не из-за соображений здоровья, а также из-за соображений био-этики. У меня несколько иные взгляды.

Да, и ещё хотела сказать:

При чём тут это? Гуманизм - это отношение к людям. Вегетарианцы не едят животных. Людей, как норма, не едят все, и мясоеды также. Я ошибаюсь?

_________________
Награды: