floodteam.com
http://floodteam.flybb.ru/

Бессердечность...
http://floodteam.flybb.ru/topic711.html		 Страница 2 из 3
Автор:  кактус [ 13 апр 2008, 15:07 ]
Заголовок сообщения: 
опять двадцать пять...гопота, быдлядские нравы.....люди что хуже животных, как парни, так и девушки. Только как то все однобоко в этой ссылке...страдания женщин, отношение к женщине как к "терпилке" А как же парни в таком вот мире "районов"? "Будь реальным пацаном...будь пацаном...будь реальным пацаном сука..." Что с теми кто не хочет "быть реальным пацаном" а хочет быть просто человеком? В этих "районах" жертвы как мужчины так и женщины. Это как рак...Нужно не стенать о том как женщин унижают в быдлятских районах а о том что твориться там с людьми вообще и как эту заразу остановить.
Что до мужских обсуждений кто кого и как вы...л, ну и что? Я допустим, случайно один раз услышал как девушки напившись обсуждали своих бывших кавалеров..С шутками, прибаутками да пантомимой...И что? Дело в культуре и воспитании по моему.
Автор:  Рамирес [ 13 апр 2008, 16:58 ]
Заголовок сообщения: 
кактус писал(а):
Нужно не стенать о том как женщин унижают в быдлятских районах

А что, кто-то стонет?
Автор:  кактус [ 13 апр 2008, 17:22 ]
Заголовок сообщения: 
Памупец писал(а):
А что, кто-то стонет?

сходив по ссылке, у меня создалось такое впечатление. Что автор хотела выпятить лишь проблему отношения к женщинам в "районах" Но она совершенно не увидела, или не захотела увидеть всё. То есть увидела одно дерево, но не лес. На мой взгляд эта проблема гораздо шире нежели жалость к изнасилованной проститутке. Обыдлячивание народа... Их герои "реальные пацаны" они ведут себя как "реальные пацаны" они относятся к женщинам как "реальные пацаны" они так же относятся друг к другу...ко всем. А жизнь то одна. Людей жалко, людей. Женщин,мужчин, всех.. И самое главное, откуда эта дикость? Просто я видел похожие вещи, они меня выбешивали. Нет, не только то что к женщине относятся как к скотине, а то что так относятся ко всему, к себе в том числе.
Автор:  кактус [ 13 апр 2008, 18:03 ]
Заголовок сообщения: 
кстати, про обыдлячивание. Довелось мне в Англии пожить с одним человеком, назовем его Рома.. Студент, но...пересмотрел фильмов типа "Бумера" да и сам он из какого то "района" в Курске.. Здоровый парняга, высокий...И он искренне считал что это дает ему некие права. Бухтел падла на всех :tw: в том числе и на Андрея, который отслужил в российских ВДВ, и этого Рому при желании порвал бы. Но мы никогда между собой не дрались, и Рома, хоть и бывал невыносим,но, довольно добрый человек. По своему. Лез на рожон все время, но пошлешь на ....отставал Как то раз попытался загнобить одного с виду слабого парнишку, ведь "реальный пацан" должен кого то гнобить :tw: а не вышло..бил он тому парнишке в лицо, бил, а тот смотрел прямо Роме в глаза и говорил "Я тебе не раб" Рома смешался и отступил, а спустя пару дней он уже за этого очкастого "хлюпика" готов был с армией сражаться :mrgreen: :roll:
Разок к Роме девушка в комнату зашла, так он ее чуть не обидел :roll: та ему коленом в пах сунула и ушла.
А когда мы все стали Роме говорить что он не был прав, он оскорбился, сказал что мы наезжаем и буровим, и типа что за хрень, девка сама пришла и если не хотела, то зачем приходила и заигрывала? Повторюсь, человек далеко не отморозок, он лишь продукт своего времени... :roll: И что мне этот Рома вспомнился..года три уже прошло :roll:
Автор:  Неведома Зверушка [ 13 апр 2008, 18:29 ]
Заголовок сообщения: 
Я прочла. Жуткие вещи написаны. Жуткие в своей обыденности.

Больше половины всей жизни отжила на одной из самых страшных улиц города - на Шаура. Узнала, что она страшная и что там живут девчонки, с которыми можно, только когда на дискотеках стала знакомиться с парнями. Это они мне сообщили, а то бы так и померла, не узнав. Для парней тоже стало открытием, что на Шаура есть не только общаги, но и обычные дома. И на лавке во дворе обычного дома сидит обычная шпана, с которой мы в одной песочнице бабки лепили. Поэтому "спасибо, что проводил".

Мне в этом тексте только одно место непонятно. Можно, я процитирую? А вы мне объясните, пожалуйста, кто понимает.

Цитата:
Однажды на вокзале поселка мы с ней оказались в одном зале ожидания. Она села ко мне и стала разговаривать. «В Томск поеду, прямо сегодня на электричках поеду.» В хлам истасканная девка лет семнадцати, почерневшее лицо, тощая, волосы, как мочалка, в грязном розовом пуховике.
В электричке она тоже села рядом со мной. И тут же к нам подошли два хлопца.
- Алена! Сколько зим! Так. Встала, пошла в тамбур.
Она встала и пошла в тамбур.
Один пошел за ней, а второй оглянулся на меня:
- А ты че сидишь? Встала и пошла!
Понимаете, дело в прессинге. Когда тебя в течении двух лет насилуют три-четыре района, ты встанешь и пойдешь, куда скажут. Я же под прессингом не была. Мне было проще.
- Ты с кем разговариваешь, мальчик? Ты рот закрой, не видишь, с кем разговариваешь? Я тебя старше, между прочим!
Тут не важно, ЧТО говорить, важен тон.
- Ты че, нах? Ты с ней сидишь, и думаешь, типа ты порядочная?
- Юноша, я замужем и у меня дочь. Я тебя ментам сдам и имя не спрошу. Иди давай, не к той обратился.
Он все понял,
извинился и пошел догонять Алену и приятеля.

Алена вернулась через пол-часа, я почти приехала.
«В Томск вот еду. Буду в Томске жить.»
Автор:  кактус [ 13 апр 2008, 19:19 ]
Заголовок сообщения: 
Неведома Зверушка
Я не объясню. Мне наверное надо сходить, поучиться чему нибудь :mrgreen: Но знаешь, сильно напоминает роман одной писательницы про российских бандюганов, про их становление, причины, почему они такие. Но эта дама слишком уж увлеклась описанием сцен с расправами и сцен с сексом, поэтому роман получился весьма жутким, и отдает клиникой :tw: Ольга Левицкая_Зверинное Царство. Предупреждаю сразу, если кто надумает читать, это кровавое мочилово. Опус автора и напомнил мне чем то этот роман
Автор:  elena [ 13 апр 2008, 21:51 ]
Заголовок сообщения: 
продолжение: http://natalya-kiriche.livejournal.com/ ... tml#cutid1
Автор:  кактус [ 13 апр 2008, 22:07 ]
Заголовок сообщения: 
О беспризорниках..коли так уж
http://www.youtube.com/watch?v=mEdIn6D_ ... re=related
а это обычная российская ментовка, "реальный пацан" жгет
http://www.youtube.com/watch?v=QI4InSrp ... re=related
Автор:  elena [ 14 апр 2008, 09:54 ]
Заголовок сообщения: 
Неведома Зверушка писал(а):
Мне в этом тексте только одно место непонятно. Можно, я процитирую? А вы мне объясните, пожалуйста, кто понимает.

Цитата:
Однажды на вокзале поселка мы с ней оказались в одном зале ожидания. Она села ко мне и стала разговаривать. «В Томск поеду, прямо сегодня на электричках поеду.» В хлам истасканная девка лет семнадцати, почерневшее лицо, тощая, волосы, как мочалка, в грязном розовом пуховике.
В электричке она тоже села рядом со мной. И тут же к нам подошли два хлопца.
- Алена! Сколько зим! Так. Встала, пошла в тамбур.
Она встала и пошла в тамбур.
Один пошел за ней, а второй оглянулся на меня:
- А ты че сидишь? Встала и пошла!
Понимаете, дело в прессинге. Когда тебя в течении двух лет насилуют три-четыре района, ты встанешь и пойдешь, куда скажут. Я же под прессингом не была. Мне было проще.
- Ты с кем разговариваешь, мальчик? Ты рот закрой, не видишь, с кем разговариваешь? Я тебя старше, между прочим!
Тут не важно, ЧТО говорить, важен тон.
- Ты че, нах? Ты с ней сидишь, и думаешь, типа ты порядочная?
- Юноша, я замужем и у меня дочь. Я тебя ментам сдам и имя не спрошу. Иди давай, не к той обратился.
Он все понял,
извинился и пошел догонять Алену и приятеля.

Алена вернулась через пол-часа, я почти приехала.
«В Томск вот еду. Буду в Томске жить.»


А что тут не понятно??
Автор:  Неведома Зверушка [ 14 апр 2008, 18:15 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Иди давай, не к той обратился.


В принципе, непонятен праведный гнев обличительницы. Сама она чем лучше? Тем, что не насиловала? Воспринимает она эту "в хлам истасканную девку" точно так же, как и хмыри, которые пошли в тамбур развлекаться. Что ж она ментам их сдать не попыталась, а сидела полчаса спокойно, газетку читала?
Автор:  elena [ 14 апр 2008, 19:32 ]
Заголовок сообщения: 
Неведома Зверушка, а где ты видишь праведный гнев?
Если человек выглядит как в хлам истасканная девка, то писать о том, что она в хлам истасканная девка - это отражать реальность.
Человек пишет о том, что видел.
О том, что пережил.
Человек пишет не для того, чтобы показать, что он лучше, как мне кажется.
Можно жить годами на самой страшной улице города, и ни разу (слава Богу, я серьёзно) не попасть под её власть и не познакомиться с обитателями поближе.
Где в поезде в России взять ментов в 90-е, когда и мобилок не было у всех?
Что бы ТЫ реально делала в такой ситуации?
Ты была хоть раз в ситуации, когда нападают несколько мужчин? Или хотя бы один, но серьёзно? Что ты делала?

Уже одно то, что человек честно пишет о том, что видел - это плюс, так как заставляет задуматься людей, которые это прочитали о градусе жестокости.
Иногда максимум, что мы можем сделать - это спастись.
Автор:  elena [ 14 апр 2008, 19:45 ]
Заголовок сообщения: 
кактус писал(а):
сходив по ссылке, у меня создалось такое впечатление. Что автор хотела выпятить лишь проблему отношения к женщинам в "районах" Но она совершенно не увидела, или не захотела увидеть всё. То есть увидела одно дерево, но не лес. На мой взгляд эта проблема гораздо шире нежели жалость к изнасилованной проститутке.

Во-первых, речь идёт не о проститутках.
Во-вторых, у меня создалось такое впечатление, что многие видят проблему отношения к женщинам только со строны того, что страдают женщины, тогда как страдают ВСЕ.
Когда нападают на тех, кому не нравится патриархальность, совершенно не видят, или не хотят увидеть это. То есть видят одно дерево, но не лес. На мой взгляд эта проблема гораздо шире: стадо живёт в животной шаблонной среде. Пацан должен быть пацаном, баба - бабой, отношения между ними - вот такими и всё. Шаблонная структура. От которой плохо может быть и женщине, и мужчине. Так как стандарт навязан, поломать его можно только будучи сильной личностью. А таких мало.
Далее: если мы говорим о любой больной системе, в котрой существуют мужчины и женщины в рамках патриархата, то всегда женщины будут подвержены большему прессингу. Пример: крепостные крестьяне - все крестьяне живут под помещиком, но в каждой крестьянской семье отдельно + баба - под мужиком. следовательно, если мужик прессингуется помещиком, то баба и помещиком и мужиком, то есть - её прессинг двойной.
То же и в быдляцких сообществах.
А в сумме - хреново всем.

Кроме тех, кому повезло жить в параллельном благополучном мире. :(
Автор:  кактус [ 14 апр 2008, 20:08 ]
Заголовок сообщения: 
напрасно писал(а):
Кроме тех, кому повезло жить в параллельном благополучном мире.

Это в каком?
напрасно писал(а):
Далее: если мы говорим о любой больной системе, в котрой существуют мужчины и женщины в рамках патриархата, то всегда женщины будут подвержены большему прессингу

Я не понял. Система больна, потому что она патриархальна? Или же систему делает больной политики и мы, люди..Вам не нравиться патриархальные отношения, а мне вот нравяться. У Вас есть что предложить взамен? Или надо все разрушить, а там хоть потоп.... Был уже один такой, ему тоже система не нравилась, разделение на бедных и богатых. Такой невысокий лысоватый картавый крепышок на броневичке. Он тоже знал "как надо" И ради своего "как надо" залил кровью всю страну, а спустя 80 лет все вернулось на круги своя, ну, за исключением монархии ;)
Посему увольте меня от ваших идей. Мне они не нужны. Вон в штатах уже достроились "непатриархальный мир" до маразма. Слово @history" не нравиться, оно дескать указывает на патриархальность His-tory , почему не может быть Herstory? И уже всерьез спорят о упразднении слов father mother они дескать, указывают на разницу полов :roll: Предлагают "родитель А и родитель Б :roll: :roll:
Помниться, кое кому так же не нравилась надпись на тетрадке - ученика\цы :mrgreen: :mrgreen:
Поэтому я не желаю потреблять такие с позволения сказать новшества. Это мой выбор. И мне не нужно , чтобы кто то меня поучал как и чему учить моих детей. Мы сами разберемся, кто будет варить пресловутый борщ, а кто чинить машину. Когда понадобиться совет, вот тогда и спросим, а втюхивать, навязывать не надо. Как то это по американски-коммивояжерски :roll:
Автор:  Неведома Зверушка [ 14 апр 2008, 20:10 ]
Заголовок сообщения: 
Я очень внимательно прочла весь текст целиком. И да - увидела там праведный гнев и презрение одновременно. Перечитывать и цитировать больше не буду - не вижу смысла. Довольно одной фразы "не к той обратился".

Не знаю, где взять ментов в электричке. Может, и не надо было их ниоткуда брать - достаточно было просто припугнуть. Я не собираюсь придумывать возможные финалы: всё уже свершилось. Но там не было даже попытки что-то сделать.

Если тебе интересно, могу рассказать историю из собственной жизни. Я с приятелем сидела в Твинго, поздно дело было, часов двенадцать (славные времена, когда Твинго работало до последнего клиента). За соседним столиком пили водку какие-то ребята в спортивных костюмах (модно так было в конце девяностых), двое их было. Очень им мой спутник не нравился. Мы вышли, они за нами. С претензиями: "Чё, типа, пидар, давно по харе не получал?" Можно было удрать, наверно, "спастись", но как-то и в голову не пришло. Говорильник включила и уболтала. А приятель мой сбежал, когда я внимание отвлекла. И совесть его, наверно, потом не мучила. Мы с этими ребятами еще часа полтора круги по улицам наматывали - гуляли. Никак не отвязаться было. Но ничего, как-то обошлось. Могло не обойтись, но это я на утро поняла.

И месяц назад, когда мне в дверь в два часа ночи пьяная женщина звонила и просила вызвать полицию, потому что на первом этаже мужик свою сожительницу бьет, я вызвала. А я на 4-ом этаже живу. Остальные не слышали?

Мне кажется, в первую очередь надо себе вопрос задать: "что ты лично сделал, чтобы так не было", прежде чем писать обличительные статьи. Я вот их не пишу. И обычно не комментирую. Простите, не удержалась.
Автор:  elena [ 14 апр 2008, 21:36 ]
Заголовок сообщения: 
кактус, эээ...у Вас нет часом паранойи? Такое впечатление, что я Вас за что-то агитирую, а Вы мне гордо говорите:
кактус писал(а):
увольте меня от ваших идей. Мне они не нужны.

Мда.
Есть такое понятие: преувеличение собственной роли в истории.
У меня есть знакомый, так он считает, что спецслужбы ему женится не дают.
Что-то типа этого.
Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/