floodteam.com http://floodteam.flybb.ru/ |
|
Мужской мир http://floodteam.flybb.ru/topic198.html |
Страница 43 из 44 |
Автор: | кактус [ 11 апр 2008, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
напрасно писал(а): Вы распространяете эту информацию на этом форуме. И что с того? Кое кто назвал латвийский народ "пожирателями салаки" так неужели я должен извиняться перед каждым кто обидеться на эти слова, только лишь на том основании что я их повторил? напрасно писал(а): Меня в детстве во дворе ещё учили, мягко говоря, отвечать за свои слова. Вот именно что за свои, но слова то не мои. Это слова тех исследователей, да и не моя вина, что Вы оскорбляетесь на то, где оскорбления нет. напрасно писал(а): Или теперь этому учат только дам?
Сарказм неуместен, попахивает дискриминацией мужчин (дам учат, мужчин нет, значит дамы лучше ) Я могу увидеть в этом оскорбление? Можно? Но я не стану, мне вообще ровно, свои нервы дороже. Это бессмысленно |
Автор: | кактус [ 11 апр 2008, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ох ты Божечки! у меня уже оказывается 2 минуса Как же это по бабьи Сперва просят источник, а потом, как этот источник не нравиться, лепят минус Леночка, спасибо Вам, повеселили Да забирайте хоть все плюсы...а я пойду поучусь дискутировать |
Автор: | elena [ 11 апр 2008, 16:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
кактус писал(а): И что с того? Кое кто назвал латвийский народ "пожирателями салаки" так неужели я должен извиняться перед каждым кто обидеться на эти слова, только лишь на том основании что я их повторил? Если данное высказывание каким-то представителем латвийского народа будет признано оскорбительным, то - да. Или - нет, но не удивляться потом, что он с Вами перестанет общаться. кактус писал(а): Вот именно что за свои, но слова то не мои. Это слова тех исследователей, да и не моя вина, что Вы оскорбляетесь на то, где оскорбления нет.
Вы распространяете это, выдавая за правду. Обосновать Вы отказываетесь. Я не стану подавать в суд или биться головой о стену. Я просто могу считать Вас лично либо лжецом, либо хамом. Пока склоняюсь ко второму. |
Автор: | кактус [ 11 апр 2008, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
напрасно писал(а): Я просто могу считать Вас лично либо лжецом, либо хамом. Пока склоняюсь ко второму Так...Боже, дай терпения...Мне нужен был материал по человеческой памяти. Я нашел сайт этого института. Почитал то, что было интересно мне, затем увидел то, что намедни запостил. Для людей которые проводили это исследование, то, что Вам не понравилось является фактом. И на само наличие этого факта никак не влияет Ваше к нему отношение.. Хотите оскорбиться, Ваше право. напрасно писал(а): Если данное высказывание каким-то представителем латвийского народа будет признано оскорбительным, то - да.
Пардон, а то высказывание признано кем то оскорбительным? На официальном уровне? ну все, хватит уже |
Автор: | кактус [ 11 апр 2008, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну хорошо, моей целью не было кому то нанести оскорбление. Я всего лишь кинул довольно провокационную вещь(а кем была Снежана? ) реакция превзошла все мои ожидания. Кстати, лично я не считаю что женщины более безмозглые, я считаю они мыслят не так, как мужчины, в доказательсва этого я привел ссылку на тот институт, который занимается исследованием памяти, но не оскорблением женщин. Не понравилось Искренне считаю что эту дискуссию продолжать невозможно потому что...напрасно |
Автор: | Ю. [ 11 апр 2008, 17:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
кактус писал(а): Но большинство видных ученых мужчины.. Большинство видных писателей тоже мужчины, большинство открытий сделано мужчинами, первый человек в космосе мужчина. Это факты? Или это опять мои домыслы. Ах, ну конечно, бедняжек женщин затирали..но знаете, разум, желание и способности ведь не спрячешь и не "затрешь". Есть ученые женского пола, космонавты, писатели и тд..
Вижу, что Вы совершенно не знакомы с историей и, в частности, с исторически сложившимися принципами воспитания детей. Или, по Вашему, единственной причиной столь многочисленных достижений мужского пола является разница в мышлении полов? |
Автор: | кактус [ 11 апр 2008, 18:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Гести я прекрасно знаком с историей, но факты есть факты. Гести писал(а): Или, по Вашему, единственной причиной столь многочисленных достижений мужского пола является разница в мышлении полов? и это тоже..а еще женщины, что были рядом
Воспитание детей говорите? Так значит, это воспитание виновато, что у мужчин больше достижений? Но как же тогда женщины, что обскакали мужчин ? Их воспитывали по другому? Или они с другой планеты, с другого общества? |
Автор: | MC_Draiff [ 11 апр 2008, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
кактус писал(а): Или они с другой планеты
судя по последним страницам этак 10-15, похоже что да... |
Автор: | Ю. [ 11 апр 2008, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
кактус, я не считаю, что такого рода смайлики уместны в этой теме. кактус писал(а): я прекрасно знаком с историей, но факты есть факты.
Тогда Вы прекрасно должны знать, каким дисциплинам, по большей части, воспитывали девочек, а каким мальчиков. Возьмем в пример одного ребенка. Не важно, мальчик это будет или девочка. Не кажется ли Вам, что если ребенка в детстве буду воспитывать исключительно гуманитарным дисциплинам, то у него будет преобладать интуиция и, соответственно, склонность к гуманитарным наукам. А если ребенка будут обучать, по большей части, точным наукам, то у него будет преобладать логическое мышление и склонность, например, к математике? |
Автор: | Старый Шпрот [ 11 апр 2008, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
напрасно писал(а): Да, пиздец неиллюзорный.
Теперь согласен полностью. Ушел. |
Автор: | кактус [ 11 апр 2008, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Гести Но сейчас всех детей в школе обучают одинаково. И гуманитарным наукам, и точным,я знаю, я сам в школе учился Однако же..снова преобладают мужчины..Да кто мешает женщине быть независимой и свободной? Летать в космос, делать открытия в науке? Может не могут, а большинство просто не хотят, а виновато общество да? Но есть люди что это общество переделают, потому что их мнение единственно истинно и верно, а хлюпенькое общество надо научить Пастух знает куда вести стадо, не так ли? Все, хватит, я тоже ухожу..и так уже слишком... |
Автор: | elena [ 11 апр 2008, 18:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
кактус писал(а): Для людей которые проводили это исследование, то, что Вам не понравилось является фактом.
А для буйнопомешанного фактом является наличие у него под кроватью Ктулху. Я не могу научить Вас пользоваться научной литературой за один сеанс интернет-общения. Но всё же замечу, что была не права: я не смогла оценить тонкую трепетную защиту прав женщин в Вашем посте: для тех, кто не понял о чём речь (я ведь тоже не сразу поняла), попытаюсь пояснить: Неизвестные анонимные учёные пишут о том, что у мужчин "серого вещества, отвечающего за интеллект в 6 раз больше" (в длину больше, по массе или как ещё - не уточняется, ну да ладно). Идём дальше. Что есть интеллект, коллеги? Это - [intelligence от лат. intellectus - разум, рассудок] мыслительные способности человека. Для измерения данной величины существует спорная (но ничего лучше пока не придумали) методика: измерение коэффициента IQ. В некоторых исследованиях мужчины демонстрируют более высокий коэффициент интеллектуальности (см. работы Линна, а также Stumpf & Jackson, 1994). Вторичный анализ результатов шести широкомасштабных тестирований, проведенных в США с 1960 по 1992 годы, показал, что в среднем по всем тестам у мужчин результаты выше (Hedges & Nowell, 1995). Тесты включали проверку различных способностей, в частности, способности чтения, словарный запас, математика, пространственная ориентация, ассоциативное мышление и память и проч. Женщины набирали больше очков в тестах на чтение, скорость восприятия и ассоциативное мышление. В целом, средняя разница между мужчинами и женщинами была невелика. В заключении авторы подчеркивают, что данные анализа не позволяют судить о причинах существующих различий между результатами тестирования у мужчин и женщин. В других исследованиях разница между коэффициентами интеллектуальности у девочек (100.64) и у мальчиков (100.48 ) оказалась статистически незначимой (Deary et al., 2003). Значимым было лишь среднеквадратичное отклонение (14.1 для девочек и 14.9 для мальчиков). Девочек было на 2 % больше в диапазоне 90-115 очков IQ-теста, в то время как мальчиков было больше в диапазонах 50-60 и 130—140 очков. Изучив более 2000 статей и книг, опубликованных после 1966 года, авторы книги «Психология половых различий» (Maccoby and Jacklin, 1974) пришли к выводу, что большинство утверждений о различиях между полами необоснованны. В большинстве IQ-тестирований разница в результатах у мужчин и женщин либо отсутствует, либо является статистически незначимой. Единственное эмпирически подтвержденное различие существует в задачах на пространственное вращение, с которыми мужчины в среднем справляются лучше. Исследования дошкольников и первоклассников показывают, что дети обоих полов выполняют вычисления и усваивают математические понятия на одном уровне. Большинство исследований детей с 9 до 13 лет также показывают, что пол не влияет на успеваемость по математике. С взрослением картина меняется, и мальчики получают более высокие результаты в математической секции SAT — специализированного теста для поступающих в колледж в США (Belkhir & Duyme, 1998). На сегодняшний день большинство исследователей согласны с тем, что множество разных факторов влияет на эту разницу: детские впечатления, уверенность в себе, отношение к математике и оценка ее полезности как предмета, ожидания родителей, учителей, сверстников и проч. Большинство исследований о половых различиях в умственных способностях основано на данных тестирований в США и Великобритании. Данные по другим странам немногочисленны, однако их отличие от американских и английских данных показывает, что помимо биологических различий между полами, необходимо учитывать социальные и культурные различия, которые влияют на результаты тестирований и достижения в образовании и науке. Сравнительный анализ результатов математических тестов школьников США и Китая, например, показывает, что китайские мальчики и девочки выполняют математические задания на одинаковом уровне, в то время как американские мальчики были в среднем лучше американских девочек (Cai, 2002). Источники: Ссылки * Шифанова И. Интеллект, творчество и стереотипы. «Женщина Плюс…», 2001, N 1. * Sex Differences in the Brain, by Doreen Kimura, Scientific American * Men and Women Achieve Intelligence Differently, by Janis Kelley, NeuroPsychiatry Reviews * Sex Differences in Brain Gray and White Matter in Healthy Young Adults: Correlations with Cognitive Performance [править] Литература * Belkhir, J. A., & Duyme, M. (1998). Intelligence and race, gender, class: The fallacy of genetic determinism; Rethinking intelligence from the position of the oppressed. Race, Gender & Class, 5(3). * Cai J. (2002). Exploring gender differences of U.S. and Chinese students in their solution processes of solving routine and nonroutine mathematical problems. Research in Middle Level Education, 26 (1). * Deary, I.J., Thorpe, G., Wilson, V. et al. (2003). Population sex differences in IQ at age 11: the Scottish mental survey 1932. Intelligence, 31, 533—542. * Haier, R.J., Jung, R.E., Yeo, R.A., et al.(2005) The neuroanatomy of general intelligence: sex matters. NeuroImage, 25, 320—327. * Halpern, D. F. (1992). Sex differences in cognitive abilities. Hillsdale, NJ: Lawrence Erlbaum Association, Publishers. * Hedges, L.V., & Nowell, A. (1995). Sex differences in mental test scores, variability, and numbers of high-scoring individuals. Science, 269, 41-45. * Lynn, R., Irwing, P., & Cammock, T. (2002). Sex differences in general knowledge. Intelligence, 30, 27-40. * Lynn, R. (1999). Sex differences in intelligence and brain size: a developmental theory. Intelligence, 27, 1-12. * Maccoby, E.E. & Jacklin, C.N. (1974). The psychology of sex differences. Stanford, CA: Stanford University Press. * Stumpf, H. & Jackson, D. N. (1994). Gender-related differences in cognitive abilities: evidence from a medical school admissions program. Personality and Individual Differences, 17, 335—344. (Энцеклопедическая статья "Пол и интеллект" - http://ru.wikipedia.org/wiki/Пол_и_интеллект ) Ну и вот, коллеги, идём развивать мысль анонимных учёных далее. если в среднем коэффициент IQ у женщин и мужчин одинаков, а "серого вещества, отвечающего за интеллект" у мужчин в 6 раз больше, то мы приходим к простому математическому выводу: серое вещество мужчин работает в 6 раз менее эффективно, чем у женщин, коллеги. Я приношу свои извинения Кактусу за то, что не поняла его глубокой мысли. Одновременно, будучи модером и борясь против дискриминации мужчин, вынуждена (вытирая скупую женскую слезу) просить извиниться уже перед мужским населением форума за данный "факт". |
Автор: | кактус [ 11 апр 2008, 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Автор: | Ю. [ 11 апр 2008, 18:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
кактус писал(а): Но сейчас всех детей в школе обучают одинаково. И гуманитарным наукам, и точным В таком случае, хочу привести в пример урок домоводства. Этот предмет долгие изучался мальчиками и девочками раздельно. Только вот, лично мне, не понятно почему. Сейчас же, лично у нас в школе (про остальные не знаю), этот предмет мальчики и девочки изучают вместе. Только вот разделение "обязанностей" так и осталось. Девочки вышивают, вяжут, готовят, а мальчики пилят и вырезают по дереву. Когда я сказала, что тоже хочу вырезать по дереву, а не готовить, учитель засмеялся и сказал, что это занятие не для девочек. Вопрос: почему? Или это тоже требует логического мышления? Далее, про гуманитарные науки. Их нет! Вернее они преподаются, как точные. Это подтверждают многочисленные тестовые задания по истории и литературе и ЕГЭ. кактус писал(а): Да кто мешает женщине быть независимой и свободной?
Мне ничего не мешает. Правда у меня и с логикой все в порядке, и мыслю я стратегически. Наверное, я тоже с другой планеты. А вот многим мешает опять же воспитание, т.к во многих семьях все еще остался принцип разделения обязанностей между девочками/мальчиками, а так же разделения дисциплин, которым надобно обучать. Странно, почему? Может быть потому, что так исконно сложилось? Плюс ко всему, у женщины, воспитывающийся в семье консерваторов, меньше возможностей для повышения квалификации и стажа. Ведь надо кому-то детей воспитывать! Не мужчине же! Мужчина должен работать, женщина - с детьми сидеть! Разве не так? |
Автор: | кактус [ 11 апр 2008, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
кактус писал(а): Но есть люди что это общество переделают, потому что их мнение единственно истинно и верно, а хлюпенькое общество надо научить Пастух знает куда вести стадо, не так ли? Все, хватит, я тоже ухожу..и так уже слишком...
|
Страница 43 из 44 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |